Pomorskie Forum Eksploracyjne
https://forum.eksploracja.pl/

Panzerzug PZ 72-szukam informacji
https://forum.eksploracja.pl/viewtopic.php?f=7&t=1664		 Strona 1 z 1
Autor:  Luca [ 28 gru 2005, 18:03 ]
Tytuł:  Panzerzug PZ 72-szukam informacji
Witam !!
'Moja działka' to bardziej Pomorze w rejonie Kołobrzegu. Śledząc przebieg walk w marcu '45 napotyka się tam na niemiecki pociag pancerny Panzerzug PZ 72A. Kolega @ndrew podesłał mi dodatkowe info o tym pociągu, m.in. że był to rozłączony skład z PZ 72. Druga część PZ 72 to PZ 72B, który zakończył swą służbę na Oksywiu - został wysadzony przez swą załogę. Jako, ze większość z Was to ekipa Trójmiejska mam najdzieję, że dołożycie swoje własnie o działaniach 72B.
Moglibysmy również razem spróbować poskładać informacje o PZ72 i o dalszych losach rozłączonego składu. Informacji o tym jest nie wiele a razem może 'złozy się do kupy' coś większego ;)

Chętnych zapraszam do dyskusji i pozdrawiam serdecznie !!
Autor:  Lobo26 [ 24 mar 2006, 23:43 ]
Tytuł: 
Witam
mam prawdopodobną fotkę (screen shoot) pociągu PZ 72 z Kołobrzegu. Zrobione zaraz po walkach. Powiedzcie czy to co widac to moze być wagon z PZ 72 ???

Załączniki:
Komentarz: popatrzcie na plan dalszy
wmplayer 2006-03-24 22-28-15-41.jpg
wmplayer 2006-03-24 22-28-15-41.jpg [ 23.4 KiB | Przeglądany 9682 razy ]
Autor:  wiesiu [ 24 mar 2006, 23:59 ]
Tytuł: 
Witam
Kopie dla checy
ale między Bobolicami (Bublitz) a Polanowem (Pollnow)
ugrzązl jakiś pociąg pancerny
Pocięty na zlom w latach 50
w tym roku wybieram się tam pokopać
Nie jestem historykiem, więc nie wiem o czym mowa (numery taktyczne)
jak coś ustalę dam znać.
Pozdrawiam Wiesiu
Autor:  J-23 [ 25 mar 2006, 10:50 ]
Tytuł: 
Lobo26 pisze:
... Powiedzcie czy to co widac to moze być wagon z PZ 72 ???
Mi to wygląda na sprzęt artyleryjski na platformach kolejowych zaskoczony w trakcie transportu.
Autor:  lyck [ 25 mar 2006, 14:35 ]
Tytuł: 
Cytuj:
między Bobolicami (Bublitz) a Polanowem (Pollnow) ugrzązl jakiś pociąg pancerny pocięty na zlom w latach 50

To PZ77 - stosunkowo nowy pociąg pancerny, sformowany latem 1944. 2 lutego przerzucono go do Stargadu, gdzie daremnie próbował powstrzymać rosyjskie czołgi w rejonie przystanku Warnice-Dębica (8.02.1945). Dzień później miał pojedynek koło Obrytej. 25 lutego w ramach zatykania frontowej dziury trafił na linię Grzmiąca-Polanów. Cały nastepny dzień skutecznie odpierał ataki czołgów na stację Bobolice by pod wieczór wycofać się w stronę Drzewian. Wreszcie 27 lutego przy próbie wjazdu do Bobolic natrafił na zastawioną pułapkę w postaci 20(!) czołgów T34 i 6 dział ppanc rozstawionych wzdłuż linii. Skoncentrowany ogień szybko go unieruchomił i Rosjanie strzelali jak do tarczy. Dowódca i oficer piechoty zgineli. Reszta załogi opuściła z dużymi stratami pociąg. Prawdopodobnie wagon z Flakiem od Wirbelwinda bedący częścią tego składu trafił do późniejszego polskiego pociągu pancernego Nr 3 "Huragan" Jest ciekawe jak go zabrano z tego miejsca, skoro kolej Grzmiąca-Korzybie została pozbawiona szyn gdzieś latem 1945 roku. Rosjanie potraktowali ją jak wiele innych linii czyli uznali za zdobycz wojenną do szybkiej rozbiórki. Nie mylcie kolei w Bobolicach z obecnie rozkradaną wąskotorówką bo łączył je tylko wspólny dworzec. Linii normalnotorowej Grzmiąca-Bobolice-Polanów-Korzybie nigdy nie odbudowano... Oba zdjęcia są z poczatku lutego 1945.

Załączniki:
Pomorze-PZ77-luty1945a.jpg
Pomorze-PZ77-luty1945a.jpg [ 36.77 KiB | Przeglądany 2114 razy ]
Pomorze-PZ77-luty1945.jpg
Pomorze-PZ77-luty1945.jpg [ 32.68 KiB | Przeglądany 2114 razy ]
Autor:  Lobo26 [ 25 mar 2006, 17:35 ]
Tytuł: 
J23 to napewno bylo robione na terenie stacji kolejowej w Kołobrzegu. A chodzi mi dokładnie o to co zaznaczyłem.

Załączniki:
Komentarz: zaznaczenie
wmplayer_2006-03-24_22-28-15-41_127.jpg
wmplayer_2006-03-24_22-28-15-41_127.jpg [ 25.26 KiB | Przeglądany 9639 razy ]
Autor:  J-23 [ 25 mar 2006, 21:33 ]
Tytuł: 
Nie neguję tego że to nie jest dworzec kolejowy ale nadal wydaje mi się że to armaty polowe na kolejowej platformie. Widać wyraźnie "łamane" tarcze osłonowe armat (takie jak ta na pierwszym planie). Pociąg pancerny miałby działa w wieżach chyba że to jakiś wagon improwizowany w miejscowych warsztatach.

Te armaty na fotce to prawdopodobnie zdobyczne radzieckie haubice kal.122 mm M 1909 (1909/37). Było kilka wersji tej haubicy różniących się tarczą ochronną, proste i "łamane". Możliwe że nie zostały użyte w walkach z powodu braku nietypowej amunicji i dlatego pozostały na wagonach lub dworcu.
Autor:  Lobo26 [ 28 mar 2006, 16:00 ]
Tytuł: 
J23 w sumie to zdjęcie tak niewiele pokazuje ze to moze być wszystko ;)

Co do samego Panzerzug 72 to trafiłem fajne informacje:

"Nasz" Panzerzug PZ 72 był starszej serii BP-42 - nalezały do niej PZ z numeracją od 63 do 72.
Dalsze modele PZ o numeracji 73 do 84 to nowsza seria BP-44.
Autor:  Slaw [ 28 mar 2006, 20:56 ]
Tytuł: 
Próbowałem coś znaleść na temat tego PZ w dostępnej mi literaturze .Fotek nie mam ,ale znalazłem schemat BP42 . Jeżeli potrzeba to mogę jeszcze zapodać do tematu zestawianie ilu ludków było w pociągu typu(serii) BP42.
Slaw

Załączniki:
BP42.jpg
BP42.jpg [ 18.3 KiB | Przeglądany 3534 razy ]
Autor:  Luca [ 06 kwie 2006, 18:38 ]
Tytuł: 
Witam !!
A czy ktoś z Was ma może fotkę PZ72B z Gdyni ? Moze byc część wraku, obojetnie co.


I jeszcze dodam może fotkę 'przykładowego' BP 42 :wink:


Pozdrawiam serdecznie

Załączniki:
bp42.jpg
bp42.jpg [ 14.46 KiB | Przeglądany 7008 razy ]
Autor:  Slaw [ 08 kwie 2006, 08:42 ]
Tytuł: 
Fotka pociągu 72A wykonana w kwietniu 1944
Slaw

Załączniki:
72a.jpg
72a.jpg [ 39.95 KiB | Przeglądany 9430 razy ]
Autor:  Lobo26 [ 22 lis 2007, 16:53 ]
Tytuł: 
Zapewne kilku z Was zetknęło sie z pozycją "Wozy bojowe LWP 1943-1983" autorstwa J.Magnuskiego.
Na stronie 276 pod hasłem >Niemiecki zdobyczny pociag pancerny< stoi:

(...) Podczas działań na terenie Polski w 1944r i później na ziemiach zachodnich i północnych wojska radzieckie i polskie uszkodziły i zdobyly kilka pociągów pancernych. I tak 15 marcas 1945r w kołobrzegu jednostki 1 AWP zdobyly pociąg pancerny Eisb. Pz. Zug 72a.* Dowodzony przez kpt. Roeminga, był przeciwnikiem trudnym do zwalczenia i został uszkodzony dopiero po spotkaniu z działami 6 pulku artylerii lekkiej z 4DP strzelającymi ogniem na wprost. (...)

Zatem jak zdobyto ten pociąg nawet uszkodzony ogniem na wprost z dział, to gdzieś go musieli później odstawic lub coś z nim zrobić .

* Eisenbahn Panzerzuge
Autor:  Lobo26 [ 19 sty 2010, 00:25 ]
Tytuł:  Re: Panzerzug PZ 72-szukam informacji
Jeszcze raz ponawiamy prośbę - czy ktoś ma jakieś informacje o walkach obronnych wspieranych przez pociąg pancerny :?:
To musialo by być gdzieś w rejonie Oksywia bo tam go wysadziła załoga.
Autor:  TEBE [ 19 sty 2010, 18:13 ]
Tytuł:  Re: Panzerzug PZ 72-szukam informacji
Lobo26 jak dobrze pamietam to chłopcy radarowcy przetapiali wszystko na stal która była potrzebna do odbudowy PRL-u.Podejrzewam że stało sie tak jak z tygrysami,panterami i cała resztą czyli zostały przerobione na tory,mosty,puszki i co tam sobie chcesz.Jak stanowiło jakąkolwiek warość to bracia słowianie zabierali to do siebie jako trofiejne i juz.
Pozdrawiam.
Autor:  Mistan [ 20 sty 2010, 15:55 ]
Tytuł:  Re: Panzerzug PZ 72-szukam informacji
Prawo do "ruchomości" po Armii Niemieckiej na całym terytorium Polski było, jak wiele innych "niezwykle szerokich uprawnień" A. Cz. w stosunki do Polski i Polaków, zagwarantowane stosownymi "umowami prawnymi" między Sowietami a PKWN. W gruncie rzeczy umowy podpisali Sowieci sami z sobą -ale wszystko miało być teoretycznie zgodne z prawem międzynarodowym. Podejrzewam, że rzeczony Panzerzug trafił do pobliskiego portu i morzem do CCCP zanim teren przejeła administracja polska. Dopiero ten sprzęt którego Sowieci nie dali rady lub nie chciało się im go wywozić przypadał pod jurysdykcję przejmującej władzę administracji polskiej.
Autor:  Lobo26 [ 20 sty 2010, 20:07 ]
Tytuł:  Re: Panzerzug PZ 72-szukam informacji
Witam,
Nam nie chodzi o to coz nim było po wojnie. Chociaz i to tez jest ciekawy temat.
Narazie sie skupiamy dokladnie na walkach w 1945r - gdzie operował, kto nim dowodził, liczebność załogi i stan uzbrojenia.*
Interesi na też data wysadzenia przez załogę i mniejwiecej rejon (mamy Oksywie ale czy sie zgadza?).

* Oczywiscie Pz 72B a nie całego nie podzielonego składu Pz 72 ;)
Strona 1 z 1 Strefa czasowa UTC+2godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/